Gov't Mule - Co sądzicie?

[Joe Dalton]

[Bandolier]

[Joe Dalton]

[karambol]

[Michał]

[Kuba Chmiel]

[Pawel Freebird Michaliszy]

[Kuba Chmiel]

[Pawel Freebird Michaliszy]

[Pawel Freebird Michaliszy]

[Joe Dalton]

[leszekblues]

[Joe Dalton]

[Betsztyn]

[masc]

Przyglądając się dyskusji widzę różne podejścia do wagi symboli jakie można "nosić" na zwykłych t-shirtach, czapkach, naszywkach itp. Jedni piszą o tym, że koszulka z sierpem i młotem to przekora, inni widząc taką koszulkę mogą poczuć niesmak i zaczną zastanawiać się czy to jeszcze jest przekora, czy może już prowokacja, albo swobodne wyrażanie swoich poglądów ? Sam nie raz uczestniczyłem w "tłumaczeniu" innym, że skoro mam na katanie naszywkę konfederatki to wcale nie oznacza to, że jestem rasistą i jestem na bakier z czarnoskórymi mieszkańcami naszej pięknej planety. Uważam jednak, że skoro ktoś decyduje się na publiczny wizerunek takich czy innych symboli musi zdawać sobie sprawę z tego co one oznaczają i że wielu osobom będą kojarzyły się jednoznacznie. W wielu przypadkach wspomniana "przekora" niesie z sobą ukryte treści, które z pewnością wyjawi nam "właściciel symbolu"

[Guzik]

[Drummer]

Hey,
Wielu ludzi podziwia byla rosje bolszewizmu bo mieszkali daleko i bezpiecznie, a "fakty" widzieli na filmach np: amerykanskich
A kase trzeba robic na wszystkim, np: na koszulkach

[Betsztyn]

[Joe Dalton]

Guziku, dzięki za długą i ciekawą wypowiedź. Moim zdaniem tych ludzi na stadionach należy przede wszystkim edukować, a nie zabraniać wywieszania flagi Konfederacji, bo komuś kojarzy się z rasizmem. Jeżeli tak, to źle się kojarzy. Czy chciałbyś np. żeby na meczach piłkarskich ligi Izraela zabronili urzędowo wywieszać polskiej flagi, bo niektórym kretynom i nieukom kojarzy się z Oświęcimiem i Holocaustem oraz "polskimi obozami koncentracyjnymi"? Przecież takie podejście do symboli i historii to absurd. W wojnie secesyjnej nie chodziło o niewolników. Zniesienie niewolnictwa było jednym z elementów gry politycznej Jankesów, los Czarnych był im obojętny. Obecnie flaga Konfederacji pokazywana na koncertach to symbol rebelii, buntu, wolności, pewnego stylu myślenia i muzyki (nie tylko southern rocka, bo pojawia się nieraz np. na koncertach muzyki country).
Mój post miał na celu zasygnalizowanie innej sytuacji. Były takie wypowiedzi np. Warrena Haynesa, że flaga na koncertach mu trochę nie pasuje, bo się może różnie kojarzyć (wywiad w Twoim Bluesie) a jednocześnie koleś z jego zespołu paraduje z sierpem i młotem na koszulce. I to właśnie mnie bulwersuje, bo na stadionie też nikt by nie zareagował, gdybyś machał czerwoną flagą albo taką z sierpem i młotem. A flaga Południa to już be, bo gdzieś tam w Stanach kilkaset lat temu była jakaś wojna i na Południu biją Murzynów. Komuniści zabili kilkadziesiąt milionów ludzi, okupowali nasz Kraj, zabrali nam Kresy, wywieźli ponad milion Polaków na białe niedźwiedzie, na pewną śmierć, tylko dlatego, że byli Polakami. Jakie tu może być porównanie z Południem?!
Wkurzyło mnie to zdjęcie Andy Hessa w koszulce z komunistycznymi symbolami, bo czerwonych nie znoszę, noszenie takich koszulek nie uważam za żart, czy przekorę, jak Leszekblues, ale za dowód totalnego skretynienia. Dlatego o tym napisałem.

[Basman]

[Joe Dalton]

Basman, jeżeli dla Ciebie swastyka i flaga Konfederacji to symbole takich samych zbrodni, nie widzisz różnicy między generałem Lee a np. Himmlerem oraz uważasz, że Lynyrd Skynyrd to zespół, którego teksty nawiązują do ideologii neonazistów to oczywiście masz rację. Serdecznie Ci gratuluję. Pozdrawiam i życzę dużo zdrowia.

[Pawel Freebird Michaliszy]

Krótko:
na pomysł wywieszania Flagi Dixie wpadł Ronnie Van Zant..
Miało to byc hołdem dla Duane'a Allmana i symbolicznym okresleniem miejsca skąd Skynyrd pochodzi. Miejsca nazywanego przez wielu jankesów amerykańskim zadupiem gdzie ludzie na widok samolotu uciekaja w kukurydzę. Nie miało to nic wspólnego z rasizmem etc. Teksty Skynyrd ...proste... pochwalały zycie..i tyle...
Wszyscy południowi muzycy byli przeciwnikami rasizmu...
W Allmanach , Little Feat czy Mother Finest grali czarni muzycy i jakos nikomu to nie przeszkadzało i nie przeszkadza...
Do przykrych incydentów dochodziło na północy...w Bostonie np Jaimoe został obrzucony warzywami...za kolor skóry własnie..
Daltonie - masz rację i bardzo trafnie to wszystko zauwazyłes..
Pozdr

[Jimmy]

Oj Panowie czytajcie!!

Stanę w obronie Basmana, bo wydaję mi się, że ma rację! Tu nie chodzi o porównywanie tego co jest gorsze. Tylko o sposób patrzenia na otaczające nas gesty i symbole. Pewnych rzeczy w określonych sytuacjach nie można tolerować. To nie oznacza bynajmniej, że trzeba bezkrytycznie wybielać lub potępiać pewne sprawy.
Swastyka to nazistowski symbol, ale już np. w indiach oznacza (jeśli się nie mylę) Słońce i szczęście a znany jest od wielu setek lat.
Wracając do flagi Konfederatów. Dla jednych symbol wolności, buntu, ale dla innych symbol poniżeń i rasizmu. Komunizm dla jednych oprawca, agresor, ludobójca etc. dla innych głupi, pijany Rusek siedzący na głowicach atomowych. Dla Panów w USA komuniści to często szwarc bohaterowie z komiksu. Pewnie dla Polaków coś podobnego można by znaleźć w sformułowaniu żydo-masoneria.
Edukacja swoją drogą, ale to gdzie jesteśmy, jakie są nasze losy i jakie doświadczenia może mocno różnicować naszą percepcję symboliki.

A skoro Panowie Haynes czy Allman nie lubią konfederatki to może też wypadałoby to uszanować?

PS.

I jeszcze maleńka uwaga Tylko proszę Dalton nie odczytaj tego, jako atak na Ciebie, tylko moje małe spostrzeżenie. Dla mnie słowo Redneck także niezbyt pozytywnie się kojarzy (ale bynajmniej nie w kategoriach komunisty hehehe), a ty masz w awatarze "Proud to be Redneck"

[Joe Dalton]

[Jimmy]

[Guzik]

[Joe Dalton]

[Betsztyn]

[Guzik]

[Jimmy]