[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4752: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4754: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4755: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4756: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3887)
Okolice Bluesa • Wyświetl temat - Lampowce na lampach prostowniczych

Lampowce na lampach prostowniczych

porady, zapytania itp.

Moderator: mods

Lampowce na lampach prostowniczych

Postautor: Jedi » marca 10, 2008, 8:51 pm

Jak to jest z tymi lampowcami na lampowych prostownikach. Czym dokładnie wyróżnia się brzmienie prócz tego, że jest cieplejsze? Czy może zmienia to w dużym stopniu dynamikę dźwięku? Może ktoś ma próbki takiego wzmacniacza?
Awatar użytkownika
Jedi
blueslover
blueslover
 
Posty: 495
Rejestracja: lutego 11, 2006, 7:00 pm

Postautor: Turgon » marca 11, 2008, 6:15 pm

Jestem cynicznym nihilistą - nie jest mi wcale przykro, że Ci to przeszkadza.
Awatar użytkownika
Turgon
blueslover
blueslover
 
Posty: 795
Rejestracja: listopada 16, 2006, 6:53 pm
Lokalizacja: Nowy Sącz

Postautor: micik » marca 11, 2008, 6:16 pm

micik
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 38
Rejestracja: września 16, 2007, 8:12 pm

Postautor: Turgon » marca 11, 2008, 6:20 pm

Jestem cynicznym nihilistą - nie jest mi wcale przykro, że Ci to przeszkadza.
Awatar użytkownika
Turgon
blueslover
blueslover
 
Posty: 795
Rejestracja: listopada 16, 2006, 6:53 pm
Lokalizacja: Nowy Sącz

Postautor: micik » marca 11, 2008, 7:22 pm

micik
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 38
Rejestracja: września 16, 2007, 8:12 pm

Postautor: Turgon » marca 11, 2008, 8:21 pm

Jestem cynicznym nihilistą - nie jest mi wcale przykro, że Ci to przeszkadza.
Awatar użytkownika
Turgon
blueslover
blueslover
 
Posty: 795
Rejestracja: listopada 16, 2006, 6:53 pm
Lokalizacja: Nowy Sącz

Postautor: micik » marca 11, 2008, 10:28 pm

micik
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 38
Rejestracja: września 16, 2007, 8:12 pm

Postautor: Jedi » marca 11, 2008, 10:30 pm

Awatar użytkownika
Jedi
blueslover
blueslover
 
Posty: 495
Rejestracja: lutego 11, 2006, 7:00 pm

Postautor: micik » marca 11, 2008, 10:45 pm

micik
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 38
Rejestracja: września 16, 2007, 8:12 pm

Postautor: Tomek D. » marca 12, 2008, 1:02 am

Awatar użytkownika
Tomek D.
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 1592
Rejestracja: listopada 17, 2007, 3:45 am
Lokalizacja: Wrocław

Postautor: micik » marca 12, 2008, 8:05 am

micik
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 38
Rejestracja: września 16, 2007, 8:12 pm

Postautor: Jedi » marca 12, 2008, 10:06 am

Awatar użytkownika
Jedi
blueslover
blueslover
 
Posty: 495
Rejestracja: lutego 11, 2006, 7:00 pm

Postautor: Tomek D. » marca 12, 2008, 12:43 pm

Czyli podsumowując można by napisać: Rodzaj prostownika wpływa na charakterystykę zasilacza, przy półprzewodnikowym jest bardziej "sztywna", przy lampowym ma większe tendencje do "siadania" pod obciążeniem. To wynika z teorii i jest faktem.

Teraz należało by zadać pytanie jaki to ma wpływ na brzmienie ?

Może ktoś z forum ma wzmacniacz z prostownikiem lampowym lub przełączanymi prostownikami ?
Awatar użytkownika
Tomek D.
bluespatronize
bluespatronize
 
Posty: 1592
Rejestracja: listopada 17, 2007, 3:45 am
Lokalizacja: Wrocław

Postautor: azazzello » marca 12, 2008, 1:22 pm

Awatar użytkownika
azazzello
blueslover
blueslover
 
Posty: 747
Rejestracja: sierpnia 17, 2006, 2:51 pm

Postautor: Turgon » marca 12, 2008, 4:25 pm

Jestem cynicznym nihilistą - nie jest mi wcale przykro, że Ci to przeszkadza.
Awatar użytkownika
Turgon
blueslover
blueslover
 
Posty: 795
Rejestracja: listopada 16, 2006, 6:53 pm
Lokalizacja: Nowy Sącz

Postautor: micik » marca 12, 2008, 8:50 pm

micik
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 38
Rejestracja: września 16, 2007, 8:12 pm

Postautor: Turgon » marca 13, 2008, 6:41 pm

Jestem cynicznym nihilistą - nie jest mi wcale przykro, że Ci to przeszkadza.
Awatar użytkownika
Turgon
blueslover
blueslover
 
Posty: 795
Rejestracja: listopada 16, 2006, 6:53 pm
Lokalizacja: Nowy Sącz

Postautor: Jedi » marca 13, 2008, 6:51 pm

Awatar użytkownika
Jedi
blueslover
blueslover
 
Posty: 495
Rejestracja: lutego 11, 2006, 7:00 pm

Postautor: Turgon » marca 13, 2008, 8:26 pm

Jestem cynicznym nihilistą - nie jest mi wcale przykro, że Ci to przeszkadza.
Awatar użytkownika
Turgon
blueslover
blueslover
 
Posty: 795
Rejestracja: listopada 16, 2006, 6:53 pm
Lokalizacja: Nowy Sącz

Postautor: Jedi » marca 13, 2008, 8:49 pm

Awatar użytkownika
Jedi
blueslover
blueslover
 
Posty: 495
Rejestracja: lutego 11, 2006, 7:00 pm

Postautor: Turgon » marca 14, 2008, 3:45 pm

A jak wszystko znajduje się po za granicą ludzkiego słuchu :P? Ciekawe jakby wypadli w testach na ślepo.
Jestem cynicznym nihilistą - nie jest mi wcale przykro, że Ci to przeszkadza.
Awatar użytkownika
Turgon
blueslover
blueslover
 
Posty: 795
Rejestracja: listopada 16, 2006, 6:53 pm
Lokalizacja: Nowy Sącz

No, to łopatą:

Postautor: Zoltan » maja 28, 2008, 10:42 am

Ostatnio zmieniony maja 28, 2008, 1:55 pm przez Zoltan, łącznie zmieniany 5 razy
Motto: "...nigdy nie dyskutuj i nie spieraj się z głupcem: niezorientowany słuchacz może nie dostrzec różnicy..."
Awatar użytkownika
Zoltan
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 183
Rejestracja: września 1, 2006, 8:51 am
Lokalizacja: Gliwice

Postautor: Jedi » maja 28, 2008, 10:55 am

Awatar użytkownika
Jedi
blueslover
blueslover
 
Posty: 495
Rejestracja: lutego 11, 2006, 7:00 pm

Postautor: micik » czerwca 1, 2008, 9:21 am

micik
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 38
Rejestracja: września 16, 2007, 8:12 pm

Postautor: el.guitar » czerwca 1, 2008, 10:05 am

Czy to tak trudno zrozumieć? Nie wiem po co te kłótnie i wzajemne obrażanie.
Prostowniki lampowe są takie, a diodowe inne. Kto co woli!

micik, masz rację, ale zapominasz, że rezystancja obciążenia zmienia się wraz z sygnałem podawanym na wzmacniacz. Lampy pod kontem zasilania musisz traktować jak rezystory sterowane napięciem z gitary. Przecież każdy elektroniczny wzmacniacz właśnie tak działa! Wraz ze zmianą napięcia sterującego, zmienia się spadek napięcia na obciążeniu, więc zmienia się również natężenie prądu pobieranego z zasilacza. Bardzo trafne wydaje mi się więc porównanie przytoczone przez Zoltana.

Co do łatwiejszego uzyskiwania przesteru z końcówki mocy, to czy nie łatwiej byłoby po prostu obniżyć napięcie zasilania, zamiast przerabiać prostownik? Nie ucierpiałaby na tym tak bardzo dynamika (bo skoro wzmacniacz siada przy większych sygnałach, to w efekcie mamy coś w rodzaju kompresora!).

Choć nie wydaje mi się, by rodzaj prostownika miał wpływ na brzmienie, to nasuwa mi się jeszcze jedna kwestia. Wydaje mi się, że niektórzy mylą pojęcie stabilizacji i filtrowania zasilacza.

Filtrowanie polega na zminimalizowaniu pulsacji zasilania, czyli uniknięcia 50-hercowego przydźwięku z sieci. Filtrację wykonuje się za pomocą kondensatorów i/lub cewek indukcyjnych. Najlepsze wyniki uzyskuje się chyba dla tzw. filtrów PI, czyli 2 kondensatorów o dużej pojemności, podłączanych równolegle do obciążenie i cewki indukcyjnej (tzw. dławik) szeregowo między nimi. Nazwa filtra pochodzi od kształtu, jaki te 3 elementy przybierają na schemacie (mała grecka litera pi). Takie filtry stosuje się w niemal każdym wzmacniaczu lampowym.

Stabilizacja natomiast ma zapobiegać spadkom napięcia pod wpływem zmian obciążenia. Najprostszy stablilizator to dioda Zenera podłączona równolegle do obciążenia i spolaryzowana zaporowo. Niestety w przypadku wzmacniaczy lampowych taka dioda musiałaby pracować przy bardzo dużym natężeniu prądu (nie wiem, czy w ogóle są tak mocne zenery). Są też inne, bardziej złożone stabilizatory na elementach półprzewodnikowych. Jak powiedziałem - na elementach półprzewodnikowych, stąd w klasycznych wzmakach lampowych (tranzystorowych chyba zresztą też) nie znajdziemy stabilizacji.

Pozdrawiam!
Ostatnio zmieniony czerwca 1, 2008, 10:42 am przez el.guitar, łącznie zmieniany 1 raz
Awatar użytkownika
el.guitar
blueslover
blueslover
 
Posty: 757
Rejestracja: sierpnia 25, 2005, 7:04 pm
Lokalizacja: Dobrzyca (k.Pleszewa)

Postautor: Zoltan » czerwca 1, 2008, 10:37 am

Ostatnio zmieniony czerwca 1, 2008, 11:10 am przez Zoltan, łącznie zmieniany 2 razy
Motto: "...nigdy nie dyskutuj i nie spieraj się z głupcem: niezorientowany słuchacz może nie dostrzec różnicy..."
Awatar użytkownika
Zoltan
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 183
Rejestracja: września 1, 2006, 8:51 am
Lokalizacja: Gliwice

Postautor: el.guitar » czerwca 1, 2008, 10:47 am

Zoltan, przez Niego przemawia Moc... :wink:
Awatar użytkownika
el.guitar
blueslover
blueslover
 
Posty: 757
Rejestracja: sierpnia 25, 2005, 7:04 pm
Lokalizacja: Dobrzyca (k.Pleszewa)

Postautor: Jedi » czerwca 1, 2008, 11:00 am

Wielkie dzięki za odpowiedzi. Myślę, że rozwiały one wątpliwości wielu z nas - nie doświadczonych.
Ostatnio zmieniony czerwca 1, 2008, 11:01 am przez Jedi, łącznie zmieniany 1 raz
Awatar użytkownika
Jedi
blueslover
blueslover
 
Posty: 495
Rejestracja: lutego 11, 2006, 7:00 pm

Postautor: micik » czerwca 1, 2008, 11:01 am

micik
bluesmaniak
bluesmaniak
 
Posty: 38
Rejestracja: września 16, 2007, 8:12 pm

Postautor: el.guitar » czerwca 1, 2008, 11:12 am

micik, to nie tak! Masz rację co do zasilaczy, jednak pomyśl na czym polega wzmacnianie w układach elektronicznych.

Obrazek

To najprostszy układ triodowy. Jak widzisz wyjście z takiego stopnia musi odbijać się na zasilaniu. We wzmakach z jedną lampą ta zmiana napięcia będzie przypominała sygnał wejściowy, a w układzie push-pull jego kwadrat.

Co do twoich doświadczeń, nie wątpię, że tak było, powiedz mi tylko czym mierzyłeś to napięcie zasilania. Złożę się, że voltomierzem DCV. Musisz wiedzieć, że takie mierniki wskazują wartość skuteczną lub średnią, a nie rzeczywistą. A przecież zmiany napięcia, o których mówię będą okresowe i będą odpowiadać sygnałowi sterującemu. Proponuję, abyś powtórzył swoje doświadczenie, tym razem mierząc za pomocą oscyloskopu (oczywiście najpierw pozbądź się składowej stałej, włączając kondensator). Zakładam też oczywiście, że zasilacz nie jest stabilizowany.

A jeśli chodzi o Twoje porównanie do samochodu, to sprawa przedstawia się tak, jakbyś chciał wcisnąć gaz, żeby auto przyspieszyło, ale utrzymać spalanie na tym samym poziomie.
Ostatnio zmieniony czerwca 1, 2008, 11:58 am przez el.guitar, łącznie zmieniany 7 razy
Awatar użytkownika
el.guitar
blueslover
blueslover
 
Posty: 757
Rejestracja: sierpnia 25, 2005, 7:04 pm
Lokalizacja: Dobrzyca (k.Pleszewa)

Następna

nowoczesne kuchnie tarnowskie góry piekary śląskie będzin świętochłowice zawiercie knurów mikołów czeladź myszków czerwionka leszczyny lubliniec łaziska górne bieruń

Wróć do Sprzęt ..

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 123 gości